Заключительный ответ от "ПЕПТИД-ПРЕМИУМ" бренду "CANADAPEPTIDES" (автор Седых В)

Заключительный ответ от "ПЕПТИД-ПРЕМИУМ" бренду "CANADAPEPTIDES" (автор Седых В)

Представляю Вашему вниманию ответ бренду Canadapeptids на статью https://vk.com/kupitpeptidy?w=wall-52118635_1600, на все ту же пептидную тему. 

1. 
Canadapeptids:
Объемы продаж в проекте Do4a, наверное, самые максимальные из всех российских продавцов пептидов, соответственно, издержек по доставке у него меньше, да и скидка на закуп товара на заводе-производителе у него, однозначно, больше. Это фактор экономический. Представители марки Canadapeptides тоже очень хорошо поработали в этом направлении и отследить снижение цен можно легко, если посмотреть прайсы на препараты с момента начала продаж.

Peptid-premium:
Во-первых, если бы Вы непосредственно сами занимались ввозом пептидов из-за границы (Китай), то Вам было бы известно, что не такая уж и большая стоимость накладывается на 1 флакон пептида и эта надбавка никак не сказывается на конечной стоимости. В общем, уважаемый автор, будучи некомпетентным в данном вопросе, лучше бы не затрагивал его.

Во-вторых, о каком заводе идет речь? STBiotech? Это завод? Нет ни одного подтверждающего факта, по которому можно утверждать о наличии этого производителя (не буду рассматривать каждый предоставленный ими документ, кто в теме тот в теме), по крайней мере о его официальном и легальном существовании. Это максимум подпольная нелегальная организация, которая если и изготавливает пептиды, то скорее с кучей нарушений, явно с заниженным качеством и дешевым способом изготовления, отсюда и низкая себестоимость за отпускаемый продукт.

В третьих, о снижении цен на марку Canadapeptids можно наблюдать аналогично ситуации с Samovarfarm, который так же в свое время резко и довольно-таки сильно уронил цены и на что дал обоснование, цитирую: «Что бы покупали сделал чуть ниже дочи», вероятно одним днем объемы выросли у него, ведь цена за флакон GHRP 5mg была 450р(!!!) 

2. 
Canadapeptids:
Очень настораживает тот факт, что проделанные «Пептид Премиум» анализы представляют собой некое подобие рекламного буклета, в котором сделано заключение о том, что все их препараты качественные и рабочие.

Peptid-premium:
Я предполагаю, что настораживать может только автора статьи "Официальный ответ..." и тех продавцов, в чьем ассортименте пептидов не так уж все хорошо, кто не может выложить аналогичных «рекламных буклетов»! Не понимаю, чего может быть удивительного, если в действительности пептиды хорошего качества и тому есть подтверждение. Все же, мое предположение приближено к действительности, кому не чем «похвастаться», тот предпочтет думать аналогично этому человеку. 

3. 
Canadapeptids:
… Но получить какую-либо информацию из их исследований невозможно, поскольку не приведены условия выполнения анализов, нет контрольных сумм по площадям пиков, приведенных на графике. 

Peptid-premium:
Условия выполнения анализа не представлены, так как это не научно-исследовательская работа, а заключение на анализ препарата, которое должно кратко отражать полученный результат. Приведены графики с соответствующими показателями, кто умеет их читать – прочел и сделал выводы, кто не обладает достаточными знаниями – я считаю уже дело последнего, для таких существует пункт «Заключение».

4. По поводу выложенного анализа препарата HGH 176-191 canadapeptids от неизвестной лаборатории. 

Во-первых, полученные результаты, представленные в отчете, сложно соотнести с полученными результатами ИФК «СильверФарм», поскольку использовалась другая колонка, добавки в подвижную фазу, но, самое главное, примеси вообще не отделены от пика основного компонента (это хорошо видно, основной пик не симметричный и не разделен с примесями) + использован не доказательный метод (ВЭЖХ/УФ), этим пиком может быть любой препарат или примесь (рис.1). Кроме того, представлена только хроматограмма, спектр отсутствует.



Во-вторых, представители canadapeptids неоднократно заявляли, что пептиды будут проверены в нескольких лабораториях, насколько я помню, говорилось о трех (лично я в этом никакого смысла не вижу, т.к. некорректно оценивать качество выполнения анализов разными лабораториями). В итоге провели в одной и, как мы видим, анализ неверный, неполный и сомнительный. Почему не сделали в опровержение анализ в лаборатории ИФК «СильверФарм»? Если есть сомнения относительно подтасовки результатов, достаточно удалить все опознавательные элементы, присущие «канадским» пептидам и сдать их в лабораторию. Хотя, врятли это как-то повлияет. Взять в пример анализ GHRP-6 (рис. 2 и 3), который выложил представитель Дочи (у кошки на стене), сняв все опознавательные элементы перед испытаниями… только на результат это никак не повлияло. Еще раз подтверждает независимость лаборатории и их анализов.





В третьих, где контакты той лаборатории, что проводила предоставленный вами анализ? Кто ответственное лицо? Информация о самом пептиде отсутствует - ни фото, ни производитель, ни описание, ни дата производства пептида – совершенно НИЧЕГО!!! Может сотрудники лаборатории просто не стали указывать свои контакты, дабы не держать ответственность в случае возникновения вопросов и вытекающих из них споров? Итог этого – предыдущий анализ с 5% очистки считается корректным, анализ лаборатории «noname» - некорректный.

5. 
Canadapeptids:
Теоретический график УФ-спектра поглощения для препарата HGH 176-191, основанный на пропускании УФ излечения разных длин волн через заданную цепочку аминокислот, строится с помощью программы. ……... Она немного отличается от представленной «Пептид Премиум» хотя бы тем, что положительна.

ИФК СильверФарм:
УФ-спектр действительно не соответствует представленной хроматограмме. Это ошибка. Что подтверждается масс-спектром, на котором ион, соответствующий HGH 176 191 с m/z 609,2968, является основным и максимально интенсивным. 

Исправленный УФ-спектр (рис. 4) (если сравнить синие надписи и цифры в верхней части спектра, то видно, что это спектр относиться к той же хроматограмме и соответствует пику фрагмента. Время выхода фрагмента 15.438 мин, а спектр 15.435 мин, а раньше был 15.448 мин – чисто техническая ошибка).



6.
Canadapeptids:
Посчитать процентное соотношение действующего вещества в пептиде от заявленного, необходимо площадь пика, соответствующего пептиду HGH 176-191, разделить на общую площадь пиков на хроматограмме и умножить на 100%.... Количество препарата по моим расчетам соответствует 64,75%, а в отчете написано более либо равно 95%

Peptid-premium:
За это отдельное спасибо, правда я благодарен автору статьи и тому, кто разбирал анализ нашего фрагмента, что указали на недочет в анализе… Ведь он публично представлен и, как оказалось, содержит неточную информацию. После ознакомления с расчетами и УФ-спектром, я задался вопросом и, соответственно, задал этот вопрос лаборатории. Официальный ответ лаборатории приведен на рисунке 5. С этим разобрались. 



Относительно очистки 64,75%. Да, действительно, очистка исследуемого нашего фрагмента такая и оказалась, попытаюсь объяснить, почему так. HGH frag является пептидом, который подвержен окислению при хранении в ненадлежащих условиях, т.е. при температуре выше 0 С. Нами исследовался пептид партии от 26-08-2013. Каждая ввозимая нами партия пептидов делается на заказ, проверяется изготовителем (рис 6 и 7), после все отправляется в течение 1-2 дней. Данная партия доставлялась нам ориентировочно 1-1,5 месяца. Таков средний срок доставки данного характера груза, к сожалению быстрее нельзя, даже при условиях повышения стоимости доставки это никак не ускоряет процесс (бывает конечно быстрее, но это редкость). Далее он (фрагмент) был направлен в лабораторию, ориентировочный срок доставки 7 дней. В итоге мы получаем, что исследуемый нами фрагмент за такой период доставки в теплое время года мог окислиться. НО, изначально нами приобретался именно очистки 96,88%, что подтверждают китайские анализы (рис 6 и 7), предоставляемые нам на каждую партию пептидов. Пептид окислился, но он так же остается без сторонних примесей, в отличие от фрагментов Canadapeptids и STBiotech. Т.е. фактически снизилась только концентрация действующего вещества. К тому же, очистка нашего фрагмента в разы выше. 

Лично мое мнение относительно наличия фрагмента в РФ очисткой более 95% - это просто невозможно, ибо если создать ему необходимые условия при грузоперевозке (а это рефрижератор), то стоимость будет невероятно высокая, к тому же появится необходимость проводить таможенную чистку товара с последующими досмотрами и проведениями проб (анализов) на отсутствие запрещенных препаратов, а это все опять упирается в сроки и средства. В итоге фрагмент будет стоить не даже 330р (как у нас), а в разы дороже… Сомневаюсь, что на него будет спрос, дороговата сушка получится… Единственное радует, что это относится только к Фрагменту, остальные пептиды не такие «привередливые».





ИФК «СильверФарм»:
На счёт чистоты препарата. Действительно она именно так и считается. Не исключаю, что это наша неточность в расчете.

На хроматограмме препарата присутствуют дополнительные пики, которые могут соответствовать вспомогательным веществам, использующимся при производстве препарата. При этом следует учесть, что пики незначительные по высоте, и самое главное, это - не активные вещества (как, например, обнаруженные в препарате ST BIOTECHNOLOGY CO., LTD). Кроме того, высота основного пика существенно превосходит дополнительные, а их количество обусловлено высокой чувствительностью прибора. Если сравнить чистоту препарата HGH 176-191 Peptid-premium и фрагмент СANADAPEPTIDES.ORG, чистота последнего будет все равно уступать, и в данном случае условия анализа влиять на это не будут.

7. 
Canadapeptids:
Есть еще один момент, на который стоит обратить внимание. Анализы от Do4a, Canadapeptides и «Пептид Премиум» в лаборатории «СильверФарм» логично было бы провести на одном и том же аппарате при одинаковых условиях. А тот, кто внимательно читал описание анализов (всех трех поставщиков) и хотя бы попытался в них разобраться, наверняка увидел, что анализы препаратов от Do4a и Canadapeptides разводились в растворе метанола и воды в соотношении 1:1, а анализы «Пептид Премиум» – в деионизированной воде. Говоря понятным языком, 50% раствор метанола может не до конца растворить препарат, а его не растворенная часть отсеется при центрифугировании перед анализом, что мы и видим в описании анализа HGH 176-191 Canadapeptides, выполненного «СильверФарм» – раствор мутный. Опять вопрос к «Сильверфарм»: зачем нужно было менять условия опыта? Наверное, это просто просьба «незаинтересованного заказчика.

ИФК «СильверФарм»:
Условия растворения у всех препаратов HGH одинаковые, т.е 50% метанол, и это обусловлено наличием гидрофобных кислот в последовательности фрагмента и литературными данными, что пептид плохо растворяется в воде. По словам сотрудников лаборатории, текст в заключении «перекачивал» от другого заключения. Все пептиды проверялись в одинаковых условиях.

(The chemical sequence of HGH Fragment is such that it contains very hydrophobic amino acids. Hydrophobic amino acids are very difficult to dissolve. Hydrophobic molecules are literally "water- fearing". A good example of a hydrophobic compound is oil- petroleum. You could see this when BP's oil well spilled millions of gallons of oil into the Gulf. It was not "diluted" by the water. Water is actually an excellent solvent for most peptides.
HGH Fragment is by far the most hydrophobic of any peptides available related to GH research. Now, you have probably purchased HGH Fragment in the past and not had this issue. for reasons I cannot fully explain- this is not an issue with every reconstituted vial. The process in Some manufacturing plants includes using a copious amount of acetonirile. To put this into perspective- when our peptides are being synthesized and then tested for purity- a small amount of acetonirile is used to remove the impurities from a column that is being tested during the HPLC.)

Мутность раствора обусловлена не тем, что часть пептида не растворилась, поскольку никакой взвеси и осадка в растворе не наблюдали, а, скорее всего, наличием лактозы, полимеров и т.п. в составе препарата. Таким образом, добавление метанола никак не повлияло на проведение анализа. Кроме того в используемом методе пробоподготовки препарата к анализу стадия центрифугирования отсутствует.

8. Ответ Роману Опт

Роман опт (рис 8)



Peptid-premium:
Т.е. Роман считает, что, в следствии длительной «прогулки» Фрагмента и, в связи с этим, при его дальнейшей порче, он способен «распадаться на более мелкие цепочки аминокислот и образовывать другой пептид»???!!! Рассмотрим анализ фрагмента STbiotechnology, попавший так же на просторы интернета. По результату проведенных испытаний было сделано заключение, что во флаконе помимо заявленного вещества присутствует второстепенное вещество, а именно GHRP-2. Так вот откуда он там взялся, Роман открывает нам глаза))) Оказывается, это просто «разложился» Фрагмент и образовал GHRP-2!!! Во как!!! Слава богу он «не образовал» Gonadorelin, а то при таких дозировках, на протяжении месяца, а то и больше, и неизвестно какой результат получишь))) Возможно и плачевный. Почитайте, Роман, мой пост ответ Доче http://vk.com/peptid_premium?w=wall-44937527_456, где я описал вероятную причину наличия GHRP-2 во флаконе Фрагмента… Вы думаете, Ваша версия имеет место быть? Пептиду, чтобы образоваться, недостаточно просто взять и распасться другому, с более длинной цепочкой? К вашему сведению, синтез пептида – это длительный и не простой процесс, а не такой, каким вы нам его предоставляете!

Итак, что в итоге мы имеем:

1. Нет обещанных анализов от «нескольких лабораторий крупных городов». Нет элементарного анализа, проведенного ИФК «СильверФарм», хотя я считаю, это должно было сделано в первую очередь.

2. Нет опровержения на плохой показатель своего Фрагмента, т.к. предоставленный анализ несет в себе неполную картину исследования. Так же некорректно, заведомо считая проведение анализов Канадских пептидов неверным способом, обсуждать анализы Наши, проведенные аналогичной лабораторией!

3. Не указаны ни лаборатория, ни ответственное лицо, проводившие анализ.

4. Сомнительная цена, отпускаемая данным продавцом. Сколько бы не писали про объем закупаемых пептидов – есть себестоимость, ниже которой китайский (никакой не канадский) производитель "НЕ ОПУСТИТСЯ"!!! На примере собственных закупок, так же начинали примерно с 5000$, за время работы объемы закупа выросли до десятков тысяч долларов в месяц, при этом цена на каждый из отпускаемых нам препаратов снизилась, но не настолько ощутимо, чтобы их можно было «уронить» настоль сильно. И на сегодняшний день, при продолжающемся росте закупа, цена остается неизменной и производитель уверяет, что ниже предложить НЕ СМОЖЕТ. Единственный выход – покупка пептида с дешевым методом очистки (чего не делают официальные производители), либо занижение степени очистки (что, как стало известно до недавних пор, перестают делать официальные производители). Лично нам ни один из этих вариантов не устраивает, предпочтем остаться с настоящими ценами и своей репутацией!

P.S. До недавнего времени, нами был проверен повторно наш фрагмент, результат анализа показал очистку около 75% - на сегодняшний день, данный показатель, по информации лаборатории, является лучшим из тех, что когда-либо ими проверялись.

автор статьи:
"Пептид-Премиум"
Информация